"הרהורים" היא סדרת פודקאסטים של BitterSweet שנוצרה מתוך הרעיון שבעונות של אי ודאות נוכל לקרקע את עצמנו על ידי היזכרות ברגעי נאמנות מהעבר - החזקה בתקווה המורחבת על ידי עבודתם הטובה של אלו המשתמשים בחייהם כדי לשרת את שכניהם.

בסדרה זו, אנו מבקשים מהתורמים שלנו להסתכל אחורה על קטלוג סיפורי BitterSweet שהם היו חלק מהם ולדון באיך ומדוע של הסיפור שהשפיע עליהם ביותר.

בהנחיית והפקה של רוברט ווינשיפ.

פרק שש: יוצר הסרטים ברנדון בריי דן ב"מתיקות בשכונות העוני של קהיר"

בפרק השישי של "הרהורים", המנחה רוברט וינשיפ משוחח עם ברנדון בריי, במאי סרטים מוושינגטון הבירה, שמביט לאחור על תרומתו לסיפורם של "ילדי סטפן", ארגון הפועל בשכונות עוני ופליטות במצרים, במטרה לבנות יחסי אמון חזקים עם הילדים העניים והפגיעים ביותר ומשפחותיהם.

האזינו בפודקאסטים של אפל

האזינו בספוטיפיי

BB: בלב העניין, זה תמיד ניסה לדמוקרטיזציה של כל הסרטון שבו לא היית צריך לדבר אנגלית, לא היית צריך לדבר ערבית. אפשר היה פשוטו כמשמעו לתרגם את הסרט לשפה שלך רק על ידי צפייה בו. וזה היה באמת רעיון מעניין עד כמה רחוק אנחנו יכולים לדחוף את זה?

RW: ברוכים הבאים ל-BitterSweet Reflections, סדרת שמע בת שישה חלקים שבה משתתפי BitterSweet מהרהרים בסיפורים בלתי נשכחים. אני רוברט ווינשיפ.

בפרק האחרון של "הרהורים", אני משוחח עם ברנדון בריי, במאי סרטים דוקומנטריים ופרסומות, שמביט לאחור על סיפור על ילדיו של סטיבן.

ברנדון בריי הוא במאי סרטים דוקומנטריים, סרטים פרסומיים, סרטים מושרשים ועורך עטור פרסים, המטשטש את הגבולות בין סרטים דוקומנטריים לסיפור סיפורי. ברנדון עבד עם לקוחות כמו פייסבוק, ורייזון, הניו יורק טיימס ו-UPS. הוא גם תורם ל-BitterSweet Monthly. ברנדון, תודה שדיברת איתי היום.

BB: אני עניין גדול. נשמע שאני עניין גדול. תודה ששיתפת אותי.

RW: בהחלט. אני רק רוצה להתחיל בלשאול, מה המשמעות של "אתה אומר שאתה מטשטש את הגבולות בין סיפור תיעודי לסיפור נרטיבי"?

BB: כן, ואני חושב שהתחלתי להתקדם לכיוון הזה כשהתחלתי לעבוד עם BitterSweet. אבל זה אומר שאני תמיד מעוניין למצוא דרך אחרת לספר סיפור. ולגבי הרבה מהנושאים שאני ניגש אליהם, אני ניגש לזה כמו סרט תיעודי רגיל. אז אני עושה ראיונות וחושב איך אנחנו רוצים לחבר את הדבר הזה. ואז דרך זה, אולי יש איזושהי אמירה צדדית שנזרקת החוצה או דרך אחרת שבה נוכל להפוך את זה ליצירה נרטיבית יותר. ובסיפור נרטיב, אני מתכוון, אנחנו בונים את זה מכלום בניגוד אולי ליצירה תיעודי גרידא שבה אתה מושיב מישהו, עושה ראיון ואז מה שהוא אומר, ואז אתה הולך לצלם את הדברים שהוא אומר, ואז שם את זה מעל מה שהוא אומר. ועשיתי כל כך הרבה מזה בקריירה שלי, פשוט השתעממתי. ולכן, אני הרבה יותר מעוניין להקשיב לסיפור שלהם, לא משנה מה הנושא או התחום, ואז לקחת את המידע הזה וליצור מחדש משהו ממה שהם אמרו שמעניין אותי מבחינה אמנותית.

RW: אז כדרך לשנות את מה שמרגישה כמו גישה נוסחתית מאוד לסיפור סיפור?

BB: כן, אני חושב שזה נכון. אני חושב, אתה יודע, כשהתחלתי בתחום הזה, היה ברור מאוד שיש דרך מובנית שבה אתה יכול לעשות סרט תיעודי ולספר את הסיפור של מישהו. וככל שעשיתי את זה יותר, זה פשוט התחיל להרגיש כאילו אני עובד עבור ארגון חדשות במקום באמת להשקיע את עצמי בסיפור הזה. אז, דבר אחד ש-BitterSweet מאפשר לי לעשות כל הזמן הוא לנסות לעשות רעיונות מטורפים על ציר זמן ממש מטורף. אבל שוב, זה תמיד חוזר למידע ולנושא של מה שאתה מנסה לעשות, ואיך אתה יכול באמת לעזור לאנשים להבין את זה טוב יותר?

ואני חושב שהגענו למקום שבו אנחנו פשוט כל כך רוויים בכל כך הרבה מדיה, שאם זה רק משהו שראינו מיליון פעמים - אולי גם הפורמט יכול להשתנות. אתם יודעים, אולי אם אתם באולם קולנוע ואתם נאלצים, אתם יודעים, שילמתם, אתם יושבים, תוכלו לקבל הרבה יותר חופש. אבל אם זה קורה ברשת, אתם צריכים לנסות לדחוף את עצמכם בצורה יצירתית בדיוק כמו הנושא שאתם מדברים איתו, כי גם הם מסכנים משהו בכך שהם מאפשרים לכם להיכנס.

RW: אני חושב הרבה על סרטים דוקומנטריים, כפי שאמרת, יש כל כך הרבה מדיה שאנחנו מסוגלים לצרוך וכל כך הרבה סרטים דוקומנטריים באיכות גבוהה, טלוויזיה, עם במאים שאתה אוהב, עם שחקנים שאתה אוהב, או אפילו אנשים לא מוכרים, שיכולים לספק את אותה רמה כמו מפיק הוליוודי, לפחות מבחינת סרטים דוקומנטריים. אבל עם זאת, יש נוסחה כל כך נוקשה לגביהם. הכל נראה טוב, אבל זה לא באמת מושך, מסרט דוקומנטרי אחד למשנהו, זה לא מושך אותך בצורה שונה. ובמובנים מסוימים זה יכול לאבד אלמנט של אנושיות או מציאות בכך.

BB: ואני, אני חושב שאתה צודק. אני חושב שזה משתנה מהר מאוד כי יש... חלק מהעבודה שנכנסת עכשיו היא פשוט כל כך שונה מכל דבר אחר. ואני כמעט מעדיף לקטב לכיוון אחד או אחר. אם אתה הולך לעשות סרט תיעודי, אל תספר לי את כל השטויות על ה-B-roll. תן לי פשוט לשבת עם זה ולתת לזה להיות מה שזה. אחרת, אם אתה הולך בדרך השנייה, אתה יודע, לך עם זה עד הסוף. אני חושב שבכל מקרה, זה כנראה יותר האישיות שלי - אני יכול לראות מה הם ניסו לעשות, ואני יכול לראות אם הם הקריבו משהו כדי להגיע לשם. ואני חושב שבשבילי, זה התהליך של, האם ניסית והאם סיכנת לא מעט כדי לעשות את זה? ואם כן, אז אני חושב שזה ניכר בעבודה.

RW: זה סוג של פרדוקס באמנות שבמובן מסוים, אילוצים יכולים להיות משחררים או ליצור גבול שממנו אתה יכול לנסח משהו או ליצור משהו חדש. אבל במקרה הזה, יש לך חופש קיצוני ועדיין, ואולי אפילו יותר מכך, אתה מסוגל לספק או לעבוד ללא אילוצים כדי ליצור משהו חדש או להמציא בצורה שאתה מכיר.

BB: כן. אני חושב שזה ניסח נכון. אני ממש לא מסכים עם זה, אתה יודע, בכל פעם שאני שומע מישהו אומר, 'בנאדם, הלוואי והיו לי לקוחות שיתנו לי לעשות מה שאני רוצה'. אני אומר, 'לא, אתה לא, זה לא בגלל שאז אין, אין אף אחד שיגיד לך מהי הצלחה חוץ ממך'. אז, כדאי שיהיה לך מושג די טוב לאן אתה הולך. וגם, אתה בונה באופן פעיל מעקות בטיחות בזמן שאתה נוהג במכונית הזאת כדי לשאול, מהו העולם שבו אני חי ואיך אני אצא ממנו? אבל חוץ מזה, אתה פשוט תשב בעריכה ותחשוב, 'בנאדם, הלוואי והייתי מציב כמה כללים לפני שנכנסתי לזה'. וזה דבר מאוד קשה ללמוד בזמן אמת.

RW: ובכן, איך נראית הצלחה עבורך עם סרט קצר? משהו כמו "באהבה, אבא", וזה מה שאנחנו הולכים לדבר עליו.

BB: זו שאלה מעניינת, כי אני חושב שבדקתי את כל מה שזה יכול להיראות או להרגיש. סרטונים כאלה, הם חיים באינטרנט והם מועברים בצורה האינטרנטית הזו של לא לגור בשום מקום במשך זמן רב מאוד, או שהם מקבלים כמות לא מבוטלת של תשומת לב. ואז זה נעלם, אבל יש בכל אחד מהם, מה שבאמת רציתי להראות היה צד שונה לחלוטין של עיר שבדרך כלל הייתם הולכים לראות את הפירמידות. אז, אני חושב שההצלחה בשבילי היא, האם הסתכלתי על הדבר הזה, זיהיתי את כל הקלישאות שאנחנו יכולים אולי לזכור, ואז האם חזרתי אחורה כדי לדחוס את כל העניין הזה לצורה המרוכזת ביותר שלו - כך שבסופו של דבר, אתם יודעים, כשחוזרים לכמה זמן זה יחיה באינטרנט ומי יראה את זה, האם אוכל למקסם את המסר הזה בפחות מחמש דקות, ארבע דקות, שלוש דקות, כך שאנשים יקבלו הבנה אמיתית מאוד של המצב בשטח?

אז כן, בדרך כלל יש לי סט של כללים, או לאחרונה עשיתי איתם, וזה, האם אני יכול לעשות את זה בפחות מחמש דקות? האם אני יכול להשתמש במילים ולהעביר את הסיפור שאני רוצה לספר? והאם אני יכול לזקק את כל הסיפור לפעולה אחת? אז, אלו הם מעין מעקות הבטיחות שלי שעשיתי כמה פרויקטים עם BitterSweet, שבהם אני רואה אותם כהצלחה מסוימת. זה החלק של סיפור הסיפור. אבל, גם ההצלחה היא... אתם יודעים, אני מקווה שהאנשים שאני עובד איתם בסביבות האלה ירגישו שאני מביא את הכמות המקסימלית של מה שיש לי להציע מבחינה אמנותית לשולחן. אז אני נמנע מכל הדברים שהייתי מקווה שמישהו, אם היה מצלם אותי, היה נמנע מהם. אם זה הגיוני.

RW: הסרט הקצר עליו נדבר נקרא "אהבה, אבא", המתמקד באב שעובד במפעל פסולת ומיחזור בקהיר, כמו גם במערכת היחסים שלו עם בתו הקטנה לאורך תקופה, וזהו חלק מפרופיל רחב יותר של הארגון, "ילדי סטפן", שעובד בשכונות עוני ובאזורי גושים במצרים, ובונה יחסי אמון עם הילדים העניים והפגיעים ביותר ומשפחותיהם. אז מה הסיפור של "אהבה, אבא"? ולמה אתם מעוניינים לספר אותו, או למה הייתם מעוניינים לספר אותו?

BB: הסיפור הזה הגיע לראשונה דרך אישה בשם מגי גרובן, הידועה כאמא מגי. הם נמצאים באזור הזה, אבל המיקום הוא מה שקצת הפתיע אותי, כי זה כמו שכונה פרברית ממש מחוץ לקהיר. זוהי עיר עובדת של ממש המכונה עיר הזבל, אבל יש קבוצה ספציפית של אנשים שנקראת זבלין והם מנהלים את האזור הזה באמת בלי פיקוח ממשלתי. זה סוג של אזור אוטונומי משלה. אין שום מקום בעולם... אין מערכת מבנית אחרת שיכולה להתאים למה שהם עושים ממש מחוץ לקהיר. כל הזבל הזה נכנס ואז הוא נכנס למבוך הרחובות הזה. השם זבלין, המונח המדובר הוא "אנשי זבל", אבל אני חושבת שזה הדבר הכי מגוחך בעולם כי הם האנשים הכי יזמיים שראיתי אי פעם בעולם. והם מסוגלים לראות משהו שאף אחד אחר לא רואה, שלדעתי זו ההגדרה של יזם - או לראות ערך במשהו שאף אחד אחר לא רואה. אז מאמא מגי, היא מגיעה לאזור הזה ועושה משהו מדהים. היא מקימה בית ספר ממש במרכז כל האזור. בקיצור, כל הסיפור הזה עניין אותי ככל שנכנסנו לתחום, ופחות התעניינתי להתמקד באמת בדמות של מאמא מגי, למרות שהיא כמו קדושה פטרונית באזור.   היא הייתה פשוט דמות רוחנית חשובה מאוד בקהילה הזו. ואם לא היה לנו איתה קשר, אני לא חושב שהיינו יכולים אפילו לצלם באזור. אבל בכל מקרה, מהשיחות האלה, גילינו שיש ילדה אחת ש... היא הפכה לרופאה בקנדה, אני חושב. ואבא שלה היה אחד מהבחורים שעבדו במפעל הירי - וזו הייתה רק הערה חולפת. וזה היה בסופו של דבר המקום שבו אמרתי, אני חושב שזה בעצם, זה עונה על כל הקריטריונים שלי. אני יכול לעשות את זה בלי מילים. וזה מייצג את כל הנקודות שמעניינות אותי של הקרבה משפחתית, תושייה, ואז, אתם יודעים, יש את התמורה הזו שהיא בסופו של דבר תלך לבית הספר. אז הייתי צריך לבנות את כל זה מהסיפורים של מאמא מגי. ואז התחלנו לצלם.

RW: כבר רשמת מה הייתה הגישה שלך לזה. ואני מניח שאני אחזור על זה: כלומר, אתה עושה רשימה של כל הדברים שכבר עשית, או הדברים שראית שנעשו. ואתה מנסה להזיז את אלה הצידה ולחשוב מה עוד נוכל לעשות או איך עוד נוכל לספר את הסיפור טוב יותר? האם זה נכון?

BB: כן. ויש, לפעמים הדברים האלה פשוט מחוץ לשליטתך, אבל בסופו של דבר אני הרבה יותר מעוניין לנסות ליצור הבנה אוניברסלית של סיפור, אתה יודע, ואז לתת לאווירה עצמה להיות הדמות שבאמת מקדמת את הלקח הזה. אז, עבור כל סיפור אני מקווה שאתה מקבל טעימה וטעם של איך מישהו חי את חייו באזור ובמילים שלו, בלי להשתמש במילים, בזמן שאתה באמת מתמקד באמת אוניברסלית שאין לה עיר שהיא חיה בה. אז, אני תמיד מנסה למצוא את פיסות האמת הקטנות האלה, אני לא יודע, של אמת. ואז אם אני יכול לעשות את זה, אז זה פשוט הופך ל, האם אנחנו יכולים לעשות את זה מבחינה לוגיסטית? כי בנקודה הזו בתהליך, נכון, יש לנו... רוב אלה צילומים של 10 ימים. אז, אני בדרך כלל שורף את חמשת הימים הראשונים. אני אפילו לא מצלם. אז, אני פשוט מנסה לדבר עם אנשים. אני מנסה להבין, אתה יודע, איפה אנחנו נמצאים בעולם כרגע, ואז לפני שאני... אז זה טכנית נהדר בתיאוריה, אבל זה גם אומר שאתה צריך לסיים הכל בחצי מזמן.

RW: תורמים אחרים התלוננו על הקושי להיכנס לסיפור, או להיכנס לעיר, בין אם בארה"ב או בחו"ל, ולקיים אולי שלושה ימים. והם באמת רוצים לבלות את היום הראשון, אם לא את כל הזמן הזה, פשוט להתמקם, להבין מי זה מי, מה הסיפור האמיתי ולהקשיב בגדול. עכשיו יש לך קצת יותר זמן, אבל אתה גם צריך לספק בצורה גדולה יותר.

BB: אם אתה מצלם משהו, אתה לא לומד כלום. אז, אתה כנראה צריך ללמוד משהו לפני שאתה מצלם משהו. אבל שוב, זה תמיד חוזר לרעיון הזה, אנחנו מתייחסים לסוגים האלה של פרויקטים, כמו פרויקטים מסחריים, שבהם שוכרים אותך ליום. ובדרך כלל הלקוחות האלה רוצים את כמות הצילומים המקסימלית ליום. וזה פשוט כואב כי אתה אחר כך נושא את הלקח הרע הזה לפרויקטים אחרים. ולפני שאתה שם לב, אתה מסתובב ואתה אומר, אני אפילו לא יודע מה אני מצלם יותר או למה אני מצלם את זה. אז, הנסיעות האלה הן כמו התמצאות מחדש, כמו סם פסיכדלי עבור המוח שלך כדי להתמצא מחדש ולהגיד שאתה צריך להתחיל מחדש.

RW: אמרת את זה, וזה בהחלט נכון לגבי הסרטים הקצרים המעטים שראיתי, אתה מנסה להרחיק כל דיאלוג. יש לך איזשהו צליל טבעי ויש לך פסקול לכל אחד מהסרטים הקצרים האלה, אבל אתה מעדיף לעבוד בלי דיאלוג. למה זה כך?

BB: אני חושב שזה הכניס אותי לצרות עם פרויקטים אחרים כי יש פעמים שבהן... אני חושב שהלקח כאן הוא שצריך לעשות דברים שצריך באותו זמן. ואני חושב שזה עבד לכמה, אז אתה פשוט ממשיך לנסות לשכפל דברים מסוימים כי זה עבד בפעם הקודמת, בתיאוריה זה אומר שזה חייב לעבוד הפעם, נכון? וזה לקח טוב ללמוד בכל דבר, שהתעצלתי בשיעור שלי. אז, בלב העניין, זה תמיד היה לנסות לדמוקרטיזציה של כל הסרטון שבו לא היית צריך לדבר אנגלית, לא היית צריך לדבר ערבית. אתה יכול פשוטו כמשמעו לתרגם את הסרט לשפה שלך רק על ידי צפייה בו. וזה היה באמת רעיון מעניין עד כמה אנחנו יכולים לדחוף את זה? והאם באמת אפשר לעשות את זה בזמן ממש קצר? אוקיי. ובכן, זה די קשה גם... ומשם זה פשוט התפתח כמו כדור שלג. וזה פשוט הרגיש יותר נקי. זה הרגיש כמו פתרון אלגנטי יותר ולנסות... בנוסף, אלה אנשים אמיתיים, אז ברגע שמכניסים דיאלוג למשהו, דברים הופכים להיות מאוד לא אמיתיים, מאוד מהר, כי זה מרגיש מזויף. אז, הרבה יותר קל שמישהו יעשה משהו מאשר יגיד משהו, והכל היה הגיוני. אבל כן, אני חושב שבלב, זה פשוט מרגיש הרבה יותר מובן באופן אוניברסלי.

RW: בסרט הזה, כפי שאמרתי קודם, הוא מתמקד במערכת היחסים בין אב לבת לאורך זמן. והוא עובד במה שנראה כמו מחלקת מיחזור אלומיניום באחד המפעלים האלה. והיא, בתחילת הסרט, ילדה צעירה וכבר רמזת שהיא גדלה ועוברת לקנדה. האם כל השחקנים האלה נכחו בסרט הקצר? האם זו הייתה גרסה דרמטית במלואה, או שצילמת את מי מהשחקנים האמיתיים?

BB: כן, כל אלה היו דמויות שפשוט גרו באזור. הילדה הקטנה בסרט, היא הייתה למעשה אחת התלמידה בבית הספר של מאמא מגי. אבל חוץ מזה, כולם היו פשוט בתוך ומסביב לעיר עצמה - מה שמציג הרבה בעיות. ראשית, כי קשה מאוד להסביר אפילו למישהו שמבין איך כל זה עובד, מה אתה מנסה לעשות. קשה מאוד אפילו לחשוב על משהו שנשמע טוב במעט על מה שאתה מנסה לעשות במצבים האלה שבהם אתה כאילו, אוקיי, אז אני הולך לצלם אותך עובד עם הפחיות האלה. לאן זה הולך? ובכן, זה קצת מבלבל. על מה הסיפור? זה גם קצת מבלבל. אבל למרבה המזל כולם היו לגמרי מוכנים לעזור לנו. וסטיבן ג'טר ואני צילמנו במפעל האלומיניום הזה ואני בהחלט בטוח שאם לא קיבלנו כלום, כמו החבר'ה האלה, אני לא יודע איך הם בחיים. זה באמת מדהים כי בקושי יכולתי לראות בזמן שצילמנו, כי היה כל כך הרבה עשן, לא היה אוורור, והם פשוט שורפים פחיות אלומיניום לחומר מותך חם... הלבנים האלה, שנראות כמו לבני זהב, אבל הן סתם פחיות משקאות חריפים.

RW: זהו מרכיב ויזואלי חזק מאוד בסרט, אפילו קצר ככל שהוא. הצלחת ללכוד גם את המראה המבוך של עיר זבל כזו, אבל במיוחד את הכבשנים המותכים האלה שבהם הם שורפים אלומיניום. מהי החוויה החושית של להיות במקום הזה?

BB: זה נראה כמו גיהנום... זה פשוט לא מציאותי. היה לנו מתקן, ובכן, היו לנו כמה מתקן, אבל אחד מהם, הוא היה איתנו כדי לעזור לנו לצלם באזור הזה והוא עזב, והוא היה כל כך כועס עלינו. הוא אמר, אני לא יודע למה אתם מצלמים שם. כאילו, זה לא טוב לבריאות שלכם. כאילו, אתם צריכים לצאת מכאן מיד. ופשוט המשכנו לצלם שם. אז, זה לא היה כיף. וגם כל לילה מאז, או במיוחד בזמן שצילמנו, אני חושב שפשוט אמרנו, אני לא יודע איך בן אדם יכול לעמוד בזה, ועוד פחות במשך 12 שעות ביום, שישה ימים בשבוע. היה להם יום חופש אחד. זה היה שובר לב, באמת. זה היה מאוד קשה.

RW: יש לך אתגרים נרטיביים ויש לך אתגרים לוגיסטיים - במיוחד האתגרים הנרטיביים - איך אלה שינו את האופן שבו אתה ניגש לסיפור סיפורים אחרי זה, ואפילו אחרי קונגו, שהיה קצת לפני זה, אבל הם קשורים לכמה מהפרויקטים הבינלאומיים הקודמים של BitterSweet.

BB: אני מרגיש שבכל פרויקט שאתה עושה, במיוחד בעולם הזה, אין באמת פתרון "חבר והפעל". כל הקריירה שלך היא פשוט איסוף פיסות ידע שונות - ובקהיר, זה היה סט שונה לגמרי של נסיבות להבין. והדבר היחיד שעולה, אני חושב, הוא לבדוק את עצמך בדלת בכל פעם ולשאול, האם זו הגישה הנכונה לסיפור הזה? ואם אתה שם... לפעמים אני שם יותר מדי מעצמי ושם את הצורך שלי בכל מה שזה צריך להיות, לפני הנקודה השלישית, האם אתה באמת מפשט את זה לליבת הסיפור? או שאתה נהיה חמוד עם ציוד ומנסה לעשות דברים שאתה לא צריך לעשות? כי יש הרבה ענווה דרך הדברים האלה שאתה, אתה דורש הרבה התבוננות עצמית כדי לומר, האם זה באמת הדבר הנכון לעשות? אבל אני חושב שבסך הכל, אם אתה... יש את היכולת הזו, ואז לראות את הנושאים שלך משקפים את זה בחזרה אליך, זה נותן לך אינדיקציה די טובה לכך שדחפתי את הדברים רחוק מדי. או שהם באמת תורמים ואז מוסיפים לזה משהו כדי לומר, וואו, לגמרי לא הייתי חושב על זה - זה הצד של הסרט הדוקומנטרי שיוצא, אז עכשיו אני יכול להוסיף את זה לצד הנרטיב. אבל כן, אני לא יודע אם זה שינה לגמרי את הגישה שלי לסיפור סיפורים חוץ מזה שזה שינה את הגישה שלי לענווה שצריך כשנכנסים לכל פרויקט. אני חושב שזה איפוס ממש טוב לכל אחד בכל סוג של עבודה. ו-BitterSweet עושה את זה בשבילי, אבל אני חושב שרופאים עושים את זה עם מטופלים על ידי עבודה בתחומים שבהם אין להם טיפול רפואי טוב. אני חושב שהרבה אנשים יכולים לעשות את זה בדרכם שלהם. זה יותר מצב תודעה, אני חושב.

RW: עם כל אחד מהסיפורים האלה, ובאמת חשבתי לא רק על BitterSweet, אלא על סיפורו של כל אחד אחר, שאלתי כל אחד מהתורמים, איך אתה רואה העצמה? מה המשמעות של המילה הזו עבורך? מה המשמעות של העצמה עבורך?

BB: אני חושב שבסופו של דבר זה למסור משהו. כוח הוא הדבר הכי קשה למסור. ואני חושב שלמסור אותו, יש לזה אפקט מוזר של לא רק מועיל לאדם שמולך, אלא שזה גם מעצים אותך באופן מוזר כאדם. קצת כמו שציינתי קודם, אבל אני חושב שהענווה שהפרויקטים האלה דורשים וההתבוננות העצמית שהם דורשים גם מכל דבר, החל מכמה אני דוחף את עצמי להיכנס ליצירה הזאת? או איך אני מתרכז מספיק בנושאים שלי? האם אני מציע להם את מה שאני צריך להיות בשביל הסיפור הזה? הם מעצימים אותי להיות מספר הסיפורים הכי טוב שאני יכול להיות. ואתה יודע, כמו בכמה מהמצבים האלה, אנחנו מעצימים אותם לספר לנו צד אחר של סיפור שהם מעולם לא חשבו עליו בחייהם קודם, כניואנס לסיפור שמישהו ימצא מעניין, שיראה פשוט לא רלוונטי וכמו פרט שאף אחד לא אכפת לו ממנו. אני חושב שאלה הנקודות האהובות עליי - שהם יבינו שבזבזת את כל הזמן הזה על פרט שנראה לא רלוונטי. אז, נושא ההעצמה מעניין, כי זה רחוב דו-סטרי בפרויקטים האלה כי אתם נשענים אחד על השני חזק, ואם אדם אחד לא דוחף בחזרה, כל העניין קורס. אז, אתם תלויים לחלוטין אחד בשני ומעצימים אחד את השני כדי להספיק הכל.

RW: אני מניח שמסתמך על הנושאים, בדיוק כמו שאר הצוות של ג'טר ודייב וקייט וג'סיקה, וכולם.

BB: כן. אתה לגמרי תלוי ב... אפילו יותר מהצוות שלך, כי לא רק שאתה במקום ממש זר שבו אתה לא מבין בדיוק מה קורה, אלא שבמצב כזה, אתה יודע, אתה מבקש מהם לעשות דברים מטורפים. אני לא יכול לדמיין שמישהו היה נכנס לחיי והם היו אומרים, חלק מהדברים שאני מבקש מהם לעשות, בין אם זה, אתה יודע, בסוף הקטע הזה, אנחנו בעצם מקפיצים את הזמן. אז, יש לנו את הבחור הצעיר שנמצא באזור ועובד, עכשיו הוא אבא מבוגר יותר, שחושב על הכל. אפילו שהוא כותב מכתב מזויף, שאליו גילינו שהוא בעצם... הרעיון בתסריט שלי היה שהוא כותב לבת שלו מכתב שהיא מקבלת. מה שגילינו, בדיוק כשהנחנו פיסת נייר, שהוא לא ידע לקרוא או לכתוב. אז, כלומר, זה די דומה לזה. זוהי דוגמה מצוינת לכך שאני נמצא כעת במצב שבו חשבתי על משהו בראש האמריקאי שלי, אתם יודעים, וזה שונה לחלוטין כאן. ותכננתי את כל העניין הזה על סמך רעיון אחד. ואלו המוקשים הקטנים האלה שאתה פוגע בהם ואתה כאילו, וואו, אני צריך לחשוב על זה באמת. אז בכל מקרה, אנחנו עוקבים אחריו לאורך חלק מהקווים כדי לרמות את זה, אבל זה היה רגע עוצמתי באמת עבורי להרגיש את זה כיוצר של סיפור. ובאותו הזמן, פשוט האנושיות שמאחורי זה, שהוא סתם בחור רגיל שעבד בתחום הזה כל חייו. וחשבנו, היי, אתה יכול להיכנס לדבר הזה ולכתוב מכתב? הוא אמר, בטח. לא היה לו מושג איך לכתוב מכתב. הוא אמר, כן, אני אעשה את זה. פשוט הנכונות והיופי שלו פשוט לעשות את זה כי הוא הכיר מישהו באזור. זה היה נהדר.

RW: אמרת שתמיד המטרה שלך היא להפוך כל סיפור, או כל סרט קצר או סרט, למשהו אוניברסלי, הן באמצעות תסריט נטול דיאלוגים, אם תרצו, והן בניסיון ללכוד את הרעיונות האוניברסליים הללו בתמונות ובפריימים פשוטים. עם הזמן, מה לדעתך הרלוונטיות של הסיפור הזה עכשיו, ארבע שנים מאוחר יותר?

BB: כשאני חושב על כל הפרויקט הזה, אני חושב שמה שאני חוזר אליו שוב ושוב הוא כמה לא נוח להתקרב לכל תהליך של איך משהו באמת עובד. כלומר, למה שתלך לקהיר אם אתה לא הולך לראות את הפירמידות, נכון? למה שתלך אם אתה לא הולך לאהוב, זו הסיבה...? ובכל זאת הסיפור הכי מעניין כנראה נמצא ממש במורד הרחוב, ואף אחד לא ילך, אתה יודע, כי זה סתם זבל, וזה זבל, וקל לראות את זה, וזה חסר טעם. אין שם שום ערך. וזה כנראה אחד המנגנונים הכי מדהימים בעולם שמתנהלים ממש מול העיניים שלך.

אז, אני חושב שזה תמיד חוזר על... אתה לא לגמרי מבין את כל הסיפור כי לא ראית את התהליך ואת הצפייה באנשים מעבדים אשפה או פסולת כי מישהו אחר לא רצה לראות את זה, להסתכל על זה, להריח את זה, לחשוב על זה. יש שם הרבה מה לחשוב עליו. מצד שני, גם בלי האשפה, לאנשים האלה לא היו עבודה. לא היו להם חיים. הם בנו את כל היקום שלהם סביב פסולת וניהול פסולת. להסיר את זה יהיה פשוט, אתם יודעים, להרוס את כל התרבות. אז, זה נתינה וקבלה מוזרים לכל הסיטואציה שיש לה שני צדדים. אבל אני חושב שיש הרבה מה לחשוב על זה, אתם יודעים, כשאנחנו ממשיכים בנתיב הזה של חוסר מושג איפה ההתחלה או הסוף של משהו, ואני פשוט לוקח את זה ואני צורך את זה ואז אני זורק את זה ויש הרבה מה לראות בדולק הזה.

RW: תודה רבה על זמנך, ברנדון.

BB: כן. תודה רבה לך על שהקדשת מזמנך לעשות גם את הראיון הזה. מעריך את זה.

RW: הסרט הקצר הזה, "אהבה, אבא", הוא חלק מסיפור שנקרא "מתיקות בשכונות העוני של קהיר". אני ממליץ לכל המאזינים ללכת לבדוק את זה. יש סיפור מלא, הרבה צילומים מדהימים באמת, והסרט הזה שמגיע איתו, פורסם במקור באוקטובר 2016. ואתם יכולים לראות עוד מהאורח שלנו, ברנדון בריי, ב-decade dot IS.