"التأملات" هي سلسلة بودكاست حلوة ومرة تتشكل من فكرة أنه في مواسم عدم اليقين يمكننا أن نؤسس أنفسنا من خلال تذكر لحظات الإخلاص الماضية - والتمسك بالأمل الذي يمتد من خلال العمل الصالح لأولئك الذين يستخدمون حياتهم لخدمة جيرانهم.

في هذه السلسلة، نطلب من المساهمين لدينا إلقاء نظرة على كتالوج القصص الحلوة والمرة التي كانوا جزءًا منها ومناقشة كيفية وسبب تأثير القصة عليهم بشكل أكبر.

استضافة وإنتاج روبرت وينشيب.

الحلقة السادسة: المخرج براندون براي يناقش فيلم "الحلاوة في أحياء القمامة بالقاهرة"

في هذه الحلقة السادسة من برنامج Reflections، يتحدث المقدم روبرت وينشيب مع براندون براي، وهو مخرج أفلام مقيم في واشنطن العاصمة، والذي يستعيد ذكريات مساهمته في قصة Stephen's Children، وهي منظمة تعمل في الأحياء الفقيرة والمناطق العشوائية في مصر، وتسعى إلى بناء علاقات ثقة قوية مع الأطفال الأكثر فقراً وضعفاً وأسرهم.

استمع على Apple Podcasts

استمع على Spotify

BB: في جوهر الأمر، كان الهدف دائمًا هو إضفاء الطابع الديمقراطي على الفيديو بأكمله، حيث لم يكن عليك التحدث بالإنجليزية أو العربية. كان بإمكانك ترجمة الفيلم حرفيًا إلى لغتك الأم بمجرد مشاهدته. وكانت هذه فكرة مثيرة للاهتمام حقًا، إلى أي مدى يمكننا المضي قدمًا في هذا الأمر؟

RW: أهلاً بكم في "تأملات حلوة مرة"، سلسلة صوتية من ستة أجزاء، يتأمل فيها مساهمو "حلوة مرة" قصصاً لا تُنسى. معكم روبرت وينشيب.

في هذه الحلقة الأخيرة من Reflections، أتحدث مع براندون براي، مخرج الأفلام الوثائقية والإعلانات التجارية الذي يستعيد قصة حول Stephen's Children.

براندون براي حائز على جوائز في تحويل نصوص الأفلام الوثائقية إلى أفلام سينمائية، وهو مخرج إعلانات، ومدير تصوير، ومحرر، يُمزج بين السرد الوثائقي والسرد القصصي. عمل براندون مع عملاء مثل فيسبوك، وفيرايزون، ونيويورك تايمز، ويو بي إس. وهو أيضًا مساهم في مجلة بيترسويت الشهرية. براندون، شكرًا لحديثك معي اليوم.

BB: أنا شخصٌ مهم. يبدو أنني كذلك. شكرًا لاستضافتي.

RW: بالتأكيد. في الواقع، أود أن أبدأ بسؤال: ماذا تعني عندما تقول إنك تخلط بين السرد الوثائقي والسرد القصصي؟

بي بي: أجل، وأعتقد أنني بدأتُ أسلك هذا النهج منذ بدء العمل على فيلم "بيترسويت". لكن هذا يعني ببساطة أنني مهتم دائمًا بإيجاد طريقة مختلفة لسرد القصص. وفي العديد من المواضيع التي أتناولها، أتناولها كفيلم وثائقي عادي. لذا، أجري مقابلات وأفكر في كيفية تجميع هذا العمل. ومن خلال ذلك، قد نضيف جملة جانبية أو نحوّله إلى عمل سردي. وبالسرد، أعني أننا نبنيه من الصفر، بدلًا من أن يكون عملًا وثائقيًا بحتًا، حيث نجلس مع شخص ما، ونجري معه مقابلة، ثم نسجل ما يقوله، ثم نصوره، ونضيفه إلى ما يقوله. وقد فعلتُ الكثير من هذا في مسيرتي المهنية، حتى أنني شعرتُ بالملل الشديد. ولهذا السبب، أصبح لدي اهتمام أكبر بالاستماع إلى قصتهم، أياً كان الموضوع أو المجال، ثم أخذ تلك المعلومات وإعادة إنشاء شيء مما قالوه يثير اهتمامي فنياً.

RW: إذن، كوسيلة لتغيير ما يبدو وكأنه نهج نمطي للغاية في سرد قصة؟

BB: أجل، أعتقد أن هذا صحيح. أعتقد، كما تعلمون، عندما بدأتُ العمل في هذا المجال، كان من الواضح جدًا أن هناك طريقة منظمة لإنتاج فيلم وثائقي وسرد قصة شخص ما. وكلما مارستُ ذلك، بدأتُ أشعر وكأنني أعمل في مؤسسة إخبارية بدلًا من أن أضع أيًا من شخصيتي في هذه القصة. لذا، فإن أحد الأشياء التي يتيحها لي BitterSweet باستمرار هو محاولة ابتكار أفكار جنونية في جداول زمنية جنونية للغاية. ولكن مجددًا، يعود الأمر دائمًا إلى المعلومات وموضوع ما تحاول القيام به، وكيف يمكنك بالفعل مساعدة الناس على فهم ذلك بشكل أفضل؟

وأعتقد أننا وصلنا إلى مرحلة أصبحنا فيها مُشبعين بوسائل الإعلام، فإذا كان الأمر مجرد شيء شاهدناه ملايين المرات، فربما يمكن تغيير الصيغة أيضًا. كما تعلم، ربما إذا كنت في دار سينما وأُجبرت على ذلك، كما تعلم، ودفعت، وكنت جالسًا، يمكنك التمتع بحرية أكبر بكثير. ولكن إذا كان الأمر سيُعرض على الإنترنت، فعليك أن تُحاول دفع نفسك بنفس القدر من الإبداع الذي يُقدمه الموضوع الذي تُناقشه، لأنهم يُخاطرون بشيء أيضًا، بالسماح لك بالدخول.

RW: أفكر كثيرًا في الأفلام الوثائقية، كما ذكرتَ، فهناك وفرةٌ من الوسائط الإعلامية المتاحة، وأفلام وثائقية تلفزيونية جيدة وعالية الجودة، بمخرجين وممثلين نفضلهم، أو حتى أشخاصٍ غير معروفين، يُقدمون أداءً يُضاهي أداء منتج هوليوود، على الأقل في مجال الأفلام الوثائقية. مع ذلك، ثمة صيغةٌ صارمةٌ تُميزهم. كل شيء يبدو جيدًا، لكنه لا يُثير المشاهد حقًا، من فيلم وثائقي إلى آخر، ولا يُثير المشاهد بشكل مختلف. وقد يُفقد هذا العمل جانبًا من الإنسانية أو الواقعية.

BB: وأعتقد أنك محق. أعتقد أن الوضع يتغير بسرعة كبيرة، لأن بعض الأعمال المعروضة حاليًا مختلفة تمامًا عن أي شيء آخر. وأُفضل الاستقطاب في اتجاه أو آخر. إذا كنت ستُنتج فيلمًا وثائقيًا، فلا تُعطني كل التفاصيل الإضافية. دعني أتقبل الأمر كما هو. وإلا، إذا كنت ستسلك الطريق الآخر، فاستمر فيه حتى النهاية. أعتقد أن الأمر في كلتا الحالتين يتعلق بشخصيتي - أستطيع أن أرى ما كانوا يحاولون فعله، وأستطيع أن أرى ما إذا كانوا يضحون بشيء للوصول إلى هناك. وأعتقد أن الأمر بالنسبة لي هو: هل بذلت جهدًا كبيرًا وخاطرت كثيرًا لإنجاز هذا العمل؟ وإذا فعلت، فأعتقد أن ذلك ينعكس على العمل.

RW: إنها مفارقة الفن، إذ يمكن للقيود أن تكون مُحررة، أو أن تُنشئ حدودًا تُمكّنك من صياغة شيء ما أو ابتكار شيء جديد. لكن في هذه الحالة، تتمتع بحرية مطلقة، ومع ذلك، وربما أكثر، تستطيع العمل دون قيود لابتكار شيء جديد أو ابتكار شكل مألوف.

بي بي: أجل. أعتقد أن هذا كلام سليم. في الواقع، أختلف تمامًا مع هذا الرأي، فعندما أسمع أحدهم يقول: يا إلهي، أتمنى لو كان لديّ عملاء يسمحون لي بفعل ما أريد. أقول: لا، ليس لديك، هذا ليس صحيحًا، لأنه حينها لا أحد يخبرك ما هو النجاح إلا نفسك. لذا، من الأفضل أن تكون لديك فكرة جيدة عن وجهتك. كما أنك تبني حواجز أمان أثناء قيادتك للسيارة لتسأل نفسك: ما هو العالم الذي أعيش فيه وكيف سأخرج منه؟ وإلا، فستجلس في جلسة المونتاج وتفكر: يا إلهي، أتمنى لو أنني وضعت بعض القواعد قبل الخوض في هذا. وهذا أمر يصعب تعلمه في الوقت الفعلي.

RW: حسنًا، كيف يبدو النجاح بالنسبة لك مع فيلم قصير؟ شيء مثل "مع حبي، أبي"، وهو ما سنتحدث عنه.

BB: هذا سؤال مثير للاهتمام، لأنني أعتقد أنني استوعبت كل ما قد يبدو عليه الأمر أو ما يُشعر به. فيديوهات كهذه، تُبث على الإنترنت وتُتداول بطريقة الإنترنت ذاتها، كأنها تُمثل البقاء في مكان لفترة طويلة جدًا، أو تحظى بقدر لا بأس به من الاهتمام. ثم يختفي هذا الشعور، ولكن لكل منها، أردتُ حقًا إظهار جانب مختلف تمامًا من المدينة، جانبًا كنتُ أذهب إليه عادةً لرؤية الأهرامات. لذا، أعتقد أن النجاح بالنسبة لي يكمن في أنني نظرتُ إلى هذا الشيء وحددتُ كل الكليشيهات التي يُمكننا تجاهلها، ثم عدتُ إلى تكثيف هذا الأمر برمته في شكله الأكثر تركيزًا - بحيث، في النهاية، عندما نعود إلى مدة بقائه على الإنترنت ومن سيشاهده، هل يُمكنني إيصال هذه الرسالة في أقل من خمس دقائق، أربع دقائق، أو ثلاث دقائق، حتى يفهم الناس الوضع على أرض الواقع بشكل دقيق؟

حسنًا، عادةً ما أضع مجموعة قواعد، أو ما طبقته مؤخرًا، وهي: هل يمكنني إنجاز العمل في أقل من خمس دقائق؟ هل يمكنني عدم استخدام أي كلمات وتوصيل القصة التي أريد سردها؟ وهل يمكنني اختصار القصة بأكملها إلى فعل واحد تقريبًا؟ هذه هي معاييري التي اتبعتها في عدة مشاريع مع BitterSweet، حيث أعتبرها نجاحًا. هذا هو جانب سرد القصص. ولكن، النجاح أيضًا... كما تعلمون، آمل أن يشعر الأفراد الذين أعمل معهم في هذه البيئات بأنني أقدم أقصى ما لدي من إبداع فني. لذا، أتجنب كل ما أتمنى أن يتجنبه شخص ما إذا كان يصورني. إذا كان هذا منطقيًا.

RW: الفيلم القصير الذي سنتحدث عنه هو "حبي يا أبي"، الذي يركز على أب يعمل في مصنع للنفايات وإعادة التدوير في القاهرة، بالإضافة إلى علاقته بابنته الصغيرة على مدى فترة من الزمن. وهذا جزء من ملف تعريفي أوسع لمنظمة "أطفال ستيفن"، التي تعمل في الأحياء الفقيرة والمساكن العشوائية في مصر، وتبني علاقات ثقة مع أفقر الأطفال وأكثرهم ضعفًا وعائلاتهم. إذًا، ما هي قصة "حبي يا أبي"؟ ولماذا تهتم بسردها، أو لماذا كنت مهتمًا بسردها؟

BB: بدأت هذه القصة مع ماغي غروبان، المعروفة باسم ماما ماغي. كانوا في هذه المنطقة، لكن موقعها كان بمثابة مفاجأة، فهي أشبه بضاحية على أطراف القاهرة. إنها مدينة عاملة متكاملة تُعرف باسم "مدينة الزبالين"، لكن هناك مجموعة محددة من الناس تُسمى "الزبالين"، وهم يديرون هذه المنطقة دون أي رقابة حكومية. إنها منطقة مستقلة بذاتها. لا يوجد مكان في العالم... لا يوجد نظام هيكلي آخر يُضاهي ما يفعلونه خارج القاهرة. كل هذه القمامة تدخل ثم تتدفق إلى متاهة الشوارع. اسم "الزبالين"، وهو المصطلح الدارج هو "أهل الزبالين"، لكنني أعتقد أنه أكثر شيء مُضحك في العالم لأنهم أكثر الأشخاص ريادة أعمال رأيتهم في العالم. وهم قادرون على رؤية شيء لا يراه أحد، وهو ما أعتقد أنه تعريف رائد الأعمال، أو يرون قيمة في شيء لا يراه أحد. لذا، ماما ماجي، جاءت إلى هذه المنطقة وحققت إنجازًا مذهلاً. لقد وضعت مدرسة في قلب المنطقة بأكملها. باختصار، كانت هذه القصة برمتها مثيرة للاهتمام بالنسبة لي مع تعمقنا فيها، وقل اهتمامي بالتركيز على شخصية ماما ماجي هذه، على الرغم من أنها بمثابة قديسة في المنطقة.   كانت بمثابة شخصية روحية بالغة الأهمية في ذلك المجتمع. ولولا تواصلها، لا أعتقد أننا كنا لنتمكن حتى من التصوير في المنطقة. على أي حال، من خلال هذه المحادثات، اكتشفنا أن هناك فتاة حصلت على... أعتقد أنها أصبحت طبيبة في كندا. وكان والدها أحد العاملين في مصنع إطلاق النار - وكان مجرد تعليق عابر. وهنا قلتُ في النهاية: أعتقد أن هذا هو ما يلبي جميع معاييري. أستطيع التعبير عن ذلك دون كلمات. وهو يُمثل جميع النقاط التي تهمني من تضحية العائلة وإبداعها، ثم، كما تعلمون، لديكم هذا العائد المتمثل في ذهابها في النهاية إلى المدرسة. لذلك، كان عليّ أن أبني كل ذلك على قصص ماما ماجي. ثم بدأنا التصوير.

RW: لقد ذكرتَ بالفعل نهجك في هذا الأمر. وأودُّ أن أكرره: وهو أن تُعِدّ قائمةً بكل ما أنجزتَه بالفعل، أو ما شاهدتَه. ثم تحاول تنحية هذه الأمور جانبًا وتبحث عن طرقٍ أخرى لسرد القصة بشكلٍ أفضل؟ أليس كذلك؟

بي بي: أجل. وأحيانًا تكون هذه الأمور خارجة عن سيطرتك، لكنني في النهاية أهتم أكثر بمحاولة خلق فهم عالمي للقصة، كما تعلم، ثم أجعل الجو نفسه هو الشخصية التي تُوصل هذا الدرس. لذا، آمل في كل قصة أن تتعرفوا على كيفية عيش شخص ما لحياته في منطقة ما وبكلماته الخاصة، دون استخدام أي كلمات، بينما تُركزون على حقيقة عالمية لا مدينة لها. لذا، أحاول دائمًا العثور على تلك الحقائق الصغيرة، التي لا أعرف، من الحقيقة. ثم إذا استطعتُ فعل ذلك، فسيصبح الأمر ببساطة، هل يُمكننا تحقيق ذلك من الناحية العملية؟ لأنه في هذه المرحلة من العملية، لدينا... معظم هذه الصور تستغرق عشرة أيام. لذلك، عادةً ما أحرق الأيام الخمسة الأولى. لا أصور أصلًا. لذا، أحاول فقط التحدث مع الناس. أحاول أن أفهم، كما تعلمون، أين نحن في العالم الآن، ثم قبل ذلك... لذا فإن هذا رائع من الناحية الفنية من الناحية النظرية، ولكن هذا يعني أيضًا أنك بحاجة إلى إنجاز كل شيء في نصف الوقت.

RW: أعرب مساهمون آخرون عن استيائهم من صعوبة الخوض في قصة، أو زيارة مدينة، سواءً في الولايات المتحدة أو خارجها، وقضاء ثلاثة أيام فقط. ويرغبون حقًا في قضاء اليوم الأول، إن لم يكن كامل الوقت، في التأقلم مع الوضع، وفهم الشخصيات، وما هي القصة الحقيقية، والاستماع إليها باهتمام بالغ. الآن لديكم المزيد من الوقت، ولكن عليكم أيضًا تقديم محتوى أوسع.

BB: إذا كنت تُصوّر شيئًا ما، فأنت لا تتعلم شيئًا. لذا، ربما تحتاج إلى تعلّم شيء ما قبل التصوير. لكن مجددًا، هذا يعود دائمًا إلى فكرة أننا نتعامل مع هذه الأنواع من المشاريع، كالمشاريع التجارية، حيث يُعيّنونك ليوم واحد. وعادةً ما يرغب هؤلاء العملاء في أقصى قدر من اللقطات لهذا اليوم. وهذا أمرٌ مؤلمٌ لأنك تُحمّل هذا الدرس السيئ إلى مشاريع أخرى. وقبل أن تُدرك، تُدير ظهرك وتقول: "لم أعد أعرف حتى ما أصوّره أو لماذا أصوّره". وهكذا، تُشبه هذه الرحلات إعادة توجيه، كدواءٍ نفسيّ يُعيد توجيه عقلك ويُخبرك أنك بحاجة إلى البدء من جديد.

RW: قلتَ ذلك، وهذا ينطبق بالتأكيد على الأفلام القصيرة القليلة التي شاهدتها، فأنتَ تُحاول جاهدًا إبعاد الحوار عن النص. لديكَ صوتٌ طبيعيٌّ نوعًا ما، ولديكَ موسيقى تصويرية لكل فيلم من هذه الأفلام القصيرة، لكنكَ تُفضّل العمل بدون حوار. لماذا؟

BB: أعتقد أن هذا سبب لي مشاكل في مشاريع أخرى، ففي بعض الأحيان... أعتقد أن الدرس هنا هو أنه يجب القيام بالأمور اللازمة في ذلك الوقت. وأعتقد أن هذا نجح مع بعض المشاريع، لذا عليك الاستمرار في محاولة تكرار بعض الأمور لأنها نجحت في المرة السابقة، نظريًا، يعني أنها يجب أن تنجح هذه المرة، أليس كذلك؟ وهذا درس جيد نتعلمه في أي شيء، أنني تكاسلت في درسي. لذا، في جوهر الأمر، كان السعي دائمًا لجعل الفيديو كاملًا متاحًا للجميع، حيث لم يكن عليك التحدث بالإنجليزية أو العربية. يمكنك ترجمة الفيلم حرفيًا إلى لغتك بمجرد مشاهدته. وكانت هذه فكرة مثيرة للاهتمام حقًا، إلى أي مدى يمكننا المضي قدمًا؟ وهل يمكنك فعل ذلك في وقت قصير جدًا؟ حسنًا. حسنًا، هذا صعب أيضًا... وتزايد الأمر تدريجيًا. وشعرت أن الأمر أصبح أكثر وضوحًا. بدا الأمر وكأنه حلٌّ أكثر أناقةً، ومحاولة... أيضًا، هؤلاء أشخاصٌ حقيقيون، وبمجرد إدخال الحوار في شيءٍ ما، تصبح الأمور غير واقعيةٍ بسرعةٍ كبيرة، لأنها تبدو مُصطنعة. وهكذا، من الأسهل بكثير أن يُطلب من شخصٍ ما أن يفعل شيئًا ما بدلًا من أن يقول شيئًا، وكان كل شيءٍ منطقيًا نوعًا ما. ولكن نعم، أعتقد في جوهر الأمر أنه يبدو مفهومًا على نطاقٍ أوسع.

RW: في هذا الفيلم، كما ذكرتُ سابقًا، يُركز الفيلم على علاقة الأب بابنته على مر الزمن. يعمل الأب في ما يبدو أنه قسم لإعادة تدوير الألمنيوم في أحد هذه المصانع. أما هي، في بداية الفيلم، فتظهر كفتاة صغيرة، وقد أشرتَ إلى أنها كبرت وانتقلت إلى كندا. هل ظهر جميع هؤلاء الممثلين في الفيلم القصير؟ هل كانت هذه نسخة درامية كاملة، أم أنك صوّرتَ أيًا من الممثلين الحقيقيين؟

بي بي: أجل، كانت جميع هذه الشخصيات تعيش في المنطقة. الفتاة الصغيرة في الفيلم، كانت في الواقع إحدى طالبات مدرسة ماما ماجي. أما البقية، فكانوا يعيشون في المدينة نفسها، مما يُثير العديد من المشاكل. أولًا، من الصعب جدًا شرح ما نحاول فعله، حتى لشخص يفهم آلية عمل هذا كله. من الصعب جدًا حتى التفكير في شيء يبدو جيدًا ولو من بعيد، حول ما نحاول فعله في مثل هذه المواقف حيث تقول: حسنًا، سأصورك وأنت تعمل بهذه العلب. إلى أين تتجه؟ حسنًا، الأمر مُربك بعض الشيء. ما هي القصة؟ هذا مُربك أيضًا. لكن لحسن الحظ، كان الجميع مُستعدًا لمساعدتنا. وكنتُ أنا وستيفن جيتر نُصوّر في مصنع الألمنيوم، وأنا متأكد تمامًا أنه إذا لم نحصل على أي شيء، مثل هؤلاء الرجال، فلا أعرف كيف يعيشون. إنه أمر لا يصدق حقًا لأنني بالكاد تمكنت من الرؤية أثناء التصوير، لأن هناك الكثير من الدخان، ولا تهوية، وكانوا يحرقون حرفيًا علب الألومنيوم إلى سائل ساخن منصهر ... هذه الطوب، التي تبدو وكأنها طوب ذهبي، لكنها مجرد علب مشروبات غازية.

RW: إنه عنصر بصري قوي جدًا في الفيلم، حتى مع قصر مدته. نجحتَ في تصوير المظهر المتاهة لهذه المدينة المليئة بالقمامة، وخاصةً أفران الصهر التي تُحرق الألومنيوم. ما هي التجربة الحسية للتواجد في هذا المكان؟

بي بي: يبدو الأمر أشبه بالجحيم... إنه أمرٌ لا يُصدق. كان لدينا مُساعد، بل كان لدينا عدة مُساعدين، لكن أحدهم كان معنا لمساعدتنا في التصوير في هذه المنطقة، ثم غادر، وكان غاضبًا منا للغاية. قال: "لا أعرف لماذا تُصوّرون هناك؟ إنه مُضرٌّ بصحتكم. عليكم المغادرة فورًا". واصلنا التصوير هناك. لذا، لم يكن الأمر مُمتعًا. ومنذ ذلك الحين، أو بالأحرى أثناء التصوير، كنا نقول: "لا أعرف كيف يُمكن لإنسان أن يتحمل ذلك، ناهيك عن العمل لمدة ١٢ ساعة يوميًا، ستة أيام في الأسبوع. كان لديهم يوم عطلة واحد فقط". كان الأمر مُحزنًا للغاية. كان الأمر صعبًا للغاية.

RW: لديك تحديات سردية وتحديات لوجستية - وخاصة التحديات السردية - كيف غيرت هذه التحديات الطريقة التي تتعامل بها مع سرد القصص بعد هذا، وحتى بعد فيلم Congo، الذي كان قبل هذا بقليل، لكنه جزء من بعض مشاريع BitterSweet الدولية السابقة.

BB: أشعر أن كل مشروع تقوم به، وخاصةً في هذا العالم، لا يوجد حل جاهز. مسيرتك المهنية بأكملها لا تتجاوز تجميع أجزاء مختلفة من المعرفة - وفي القاهرة، كانت الظروف مختلفة تمامًا. والشيء الوحيد الذي يظهر، في رأيي، هو مراجعة نفسك عند الباب في كل مرة والتساؤل: هل هذا هو النهج الصحيح لهذه القصة؟ وإذا كنت تُبالغ أحيانًا في تقدير ذاتك وتضع حاجتك لأي شيء، قبل النقطة الثالثة: هل تُبسط الأمر حقًا حتى يصل إلى جوهر القصة؟ أم أنك تُبالغ في استخدام المعدات وتحاول القيام بأشياء لا تحتاجها؟ لأن هناك الكثير من التواضع في هذه الأمور، مما يتطلب منك الكثير من التأمل الذاتي لتقول: هل هذا حقًا هو الشيء الصحيح؟ لكن أعتقد بشكل عام، إذا كنت تمتلك هذه القدرة، ثم ترى الأشخاص الذين تُجري معهم التجارب يعكسونها لك، فهذا يُعطيك مؤشرًا جيدًا على أنني بالغت في المبالغة. أو، يساهمون فعليًا ثم يضيفون شيئًا ما ليقولوا: يا إلهي، لم أكن لأفكر في ذلك إطلاقًا - هذا هو الجانب الوثائقي الذي سيُطرح، لذا يُمكنني الآن إضافته إلى الجانب السردي. لكن نعم، لا أعلم إن كان قد غيّر أسلوبي في سرد القصص تمامًا، سوى أنه غيّر أسلوبي في التواضع الذي تحتاجه عند بدء كل مشروع. أعتقد أنه إعادة ضبط جيدة لأي شخص في أي نوع من العمل. وفيلم "حلو ومر" يُقدّم هذا لي، لكنني أعتقد أن الأطباء يفعلون ذلك مع المرضى من خلال العمل في مناطق لا تتوفر فيها رعاية طبية جيدة. أعتقد أن الكثيرين يستطيعون القيام بذلك بطريقتهم الخاصة. إنها أقرب إلى حالة ذهنية، على ما أعتقد.

RW: مع كل قصة من هذه القصص، وبالتفكير ليس فقط في قصة "حلوة ومرّة"، بل في سرد قصص الآخرين، كنت أسأل كلًا من المساهمين: كيف ترون التمكين؟ ماذا تعني هذه الكلمة لكم؟ ماذا يعني التمكين لكم؟

بي بي: أعتقد أن الأمر في النهاية هو تسليمٌ لشيءٍ ما. السلطة أصعب ما يُسلم به المرء. وأعتقد أن تسليمها له أثرٌ غريب، ليس فقط في إفادة الشخص الذي أمامك، بل يُمكّنك كفردٍ أيضًا. كما ذكرتُ سابقًا، أعتقد أن التواضع الذي تتطلبه هذه المشاريع، والتأمل الذاتي الذي تتطلبه أيضًا، من أي شيءٍ آخر، إلى أي مدى أسعى جاهدًا لأنخرط في هذه القطعة؟ أو كيف أُركز على مواضيعي بما فيه الكفاية؟ هل أُقدم لهم ما يجب أن أكون عليه في هذه القصة؟ إنهم يُمكّنونني لأكون أفضل راوي قصصٍ يُمكنني أن أكون. وكما تعلمون، في بعض هذه المواقف، نُمكّنهم من إخبارنا جانبًا مختلفًا من القصة لم يخطر ببالهم من قبل، كإضافةٍ طفيفةٍ إلى قصةٍ قد يجدها البعض مثيرةً للاهتمام، لكنها قد تبدو غير ذات صلةٍ وتفصيلٍ لا يُهمّ أحدًا. أعتقد أن هذه هي نقاطي المفضلة - أن يدركوا أنك قضيت كل هذا الوقت في تفصيل يبدو غير ذي صلة. لذا، فإن مسألة التمكين مثيرة للاهتمام، لأنها طريق ذو اتجاهين في هذه المشاريع، حيث يعتمد كل منكما على الآخر بشدة، وإذا لم يقاوم أحدكما، ينهار كل شيء. لذا، فأنتما تعتمدان كليًا على بعضكما البعض وتُمكّنان بعضكما البعض لإنجاز أي شيء.

RW: أعتمد على الموضوعات، على ما أعتقد، بقدر ما يعتمد عليها بقية أفراد الطاقم، جيتير وديف وكيت وجيسيكا، وجميعهم.

بي بي: أجل. أنت تعتمد كليًا على... بل أكثر من طاقمك، ليس فقط لأنك في مكان غريب لا تفهم فيه ما يجري بالضبط، بل في موقف كهذا، كما تعلم، تطلب منهم أشياءً جنونية. لا أستطيع أن أتخيل لو دخل أحدهم حياتي وكان مثل بعض الأشياء التي أطلبها منهم، سواءً في نهاية هذه القصة، فنحن نتقدم بالزمن بسرعة. لدينا الشاب الذي يعمل في المنطقة، وهو الآن أبٌ كبير السن، يفكر في كل شيء. حتى عندما كتب رسالةً زائفةً، اكتشفنا أنه في الواقع... الفكرة في نصي كانت أنه يكتب لابنته رسالةً تتلقاها. ما اكتشفناه، بمجرد أن وضعنا ورقةً على الطاولة، أنه لا يستطيع القراءة أو الكتابة. الأمر مشابهٌ جدًا لذلك. هذا مثال رائع، فأنا الآن في وضعٍ فكرتُ فيه بشيءٍ ما في عقلي الأمريكي، وهو مختلفٌ تمامًا هنا. وقد بنيتُ كل هذا بناءً على فكرةٍ واحدة. إنها تلك الألغام الصغيرة التي تضربها، فتقول: "يا إلهي، عليّ أن أتأمّل في الأمر مليًا". على أي حال، قمنا بتتبع بعض الخطوط لخداعها، لكنها كانت لحظةً مؤثرةً جدًا بالنسبة لي أن أشعر بذلك ككاتب قصة. وفي الوقت نفسه، كانت الإنسانية الكامنة وراء ذلك، مجرد شخصٍ عادي عمل في هذا المجال طوال حياته. وقلنا له: "مهلاً، هل يمكنك أن تأتي إلى هذا المكان وتكتب رسالة؟" قال: "بالتأكيد". لم يكن يعرف كيف يكتب رسالة. قال: "حسنًا، سأفعلها". مجرد رغبته وجماله في القيام بذلك لمجرد أنه يعرف شخصًا ما في المنطقة. كان الأمر رائعًا.

RW: ذكرتَ أن هدفك دائمًا هو جعل كل قصة، أو كل فيلم قصير، شيئًا عالميًا، سواءً من خلال نص بلا حوار، إن صح التعبير، أو من خلال محاولة تجسيد هذه الأفكار العالمية في صور وإطارات بسيطة. مع مرور الوقت، ما رأيك في أهمية هذه القصة الآن، بعد أربع سنوات؟

BB: عندما أفكر في هذا المشروع برمته، أعتقد أن ما أعود إليه باستمرار هو مدى صعوبة الاقتراب من أي عملية لكيفية عمل شيء ما. أعني، لماذا تذهب إلى القاهرة إذا لم تكن ستذهب لرؤية الأهرامات، أليس كذلك؟ لماذا تذهب إذا لم تكن ستحب، هذا هو السبب...؟ ومع ذلك، فإن القصة الأكثر إثارة للاهتمام ربما تكون في نهاية الشارع، ولن يذهب أحد، كما تعلمون، لأنها مجرد قمامة، إنها قمامة، ومن السهل رؤيتها، ولا جدوى منها. لا قيمة لها. وربما تكون واحدة من أروع آليات العالم التي تحدث أمام أعينكم.

لذا، أعتقد أنه يُكرر دائمًا... أنت لا تفهم القصة كاملةً لأنك لم ترَ العملية، ومشاهدة الناس يعالجون القمامة أو النفايات لأن شخصًا آخر لم يرغب في رؤيتها أو النظر إليها أو شمّها أو التفكير فيها. هناك الكثير مما يستحق التأمل. من ناحية أخرى، لولا القمامة، لما كان لهؤلاء الناس وظائف ولا حياة. لقد بنوا عالمهم بالكامل حول النفايات وإدارة النفايات. إن إزالة ذلك سيكون بمثابة تدمير الثقافة بأكملها. لذا، إنه أخذ وعطاء غريب للوضع برمته ذي الوجهين. لكنني أعتقد أن هناك الكثير مما يجب التأمل فيه، كما تعلمون، بينما نستمر في هذا المسار حيث لا نعرف أين بداية أو نهاية شيء ما، فأنا آخذه وأستهلكه ثم أرميه بعيدًا، وهناك الكثير مما يمكننا رؤيته في هذا.

RW: شكرا جزيلا لك على وقتك، براندون.

BB: أجل. شكرًا جزيلًا لك على تخصيص وقتك لإجراء هذه المقابلة. أُقدّر ذلك.

RW: هذا الفيلم القصير، "حب يا أبي"، جزء من قصة بعنوان "حلاوة في أحياء القمامة بالقاهرة". أشجع جميع المستمعين على مشاهدته. القصة كاملة، مع صور فوتوغرافية رائعة، وهذا الفيلم المصاحب نُشر أصلاً في أكتوبر 2016. يمكنكم مشاهدة المزيد من ضيفنا، براندون براي، على موقع decade dot IS.