أوبي: *يبدأ التسجيل عبر زووم* شكرًا لك، سوزان.

كيت: (تضحك) كيف عرفتِ أنها سوزان؟ هل اختلقتِ هذا الكلام؟

أوبي: أعطيتها اسمًا فقط. أحب أن أشكر جميع روبوتاتي. لذا عندما يتولّون المسؤولية، يتذكرون أنني كنت من الممتنين منذ البداية.

كيت: (تضحك)

أوبي: مهم جدًا.

كيت: أعتقد أنه ينبغي أن يكون على قميص.

أوبي: (يضحك) مرحبًا.

كيت: مرحباً.

أوبي: أعتقد أنه من الأفضل أن نُعرّف بأنفسنا. من أنت؟

كيت: أنا كيت شميدغال. من أنتِ؟

أوبي: أنا أوبيكوي أوكولو. لكن هذا ليس مهمًا هنا. من أنتِ يا كيت شميدغال؟

كيت: كما تعلم، من المثير للاهتمام - نحاول دائمًا الإجابة على هذا السؤال من خلال المسمى الوظيفي، وهذا ما يخطر ببالي أولًا. لكن في الحقيقة، أعتبر نفسي مجرد باحثة، وشخصًا يستكشف المعنى ويحدد موقعه في العالم من خلال القصة. أنا مؤسسة مبادرة سردية إلكترونية تُسمى "مجلة حلوة ومرّة". على مدار الاثنتي عشرة سنة الماضية، اتخذت هذه المبادرة أشكالًا مختلفة، بدأت كمجلة فنية وثائقية كنا نطبعها بكميات صغيرة ونبيعها في مقاهي العاصمة. ركزنا في البداية على منظمات العاصمة - فقط في حيّنا - لنرى ما هو جيد وكيف يمكننا أن نُساهم بأنفسنا وحياتنا وأسلوبنا في الرؤية والإبداع في القصص التي رأينا أنها تستحق أن تُروى.

كيت: منذ ذلك الحين، تحوّلت وتوسّعت إلى حد ما. من مجلة مطبوعة أو مجلة صغيرة، كما كنا نسميها آنذاك، لصغر حجمها، إلى صحيفة كبيرة. ثم انتقلنا إلى الإنترنت في عامي ٢٠١٣ و٢٠١٤. في البداية، تجنبنا الرقمي لأننا من جيل الألفية، ونريد أن نصدق أن الطباعة لم تنتهِ - فهناك شيء في التجربة الملموسة يُضفي ألفة وتواصلًا يصعب محاكاته في البيئة الإلكترونية - ولكن في النهاية، أصبحت تكاليف الطباعة عبئًا ثقيلًا جدًا. وهذا ما دفعنا حقًا إلى الإنترنت. منذ ذلك الحين، ننشر على موقع bittersweetmonthly.com، ونحلم بالعودة إلى الطباعة يومًا ما.

كيت: أعتقد أن هذه كانت مقدمةً لتاريخ BitterSweet. باختصار، أنا صاحبة عمل ومؤسسة موقع bittersweetmonthly.com.

أوبي: اعتقدت أن هذه كانت مقدمة رائعة.

أوبي: إذًا، ضعنا في الغرفة أو سلسلة الغرف التي وُلدت فيها أغنية "حلوة ومرّة". كيف كانت تبدو؟ ماذا كان يدور في رأسك؟ في قلبك؟ من كان موجودًا؟ ما هو المناخ الثقافي السائد؟

كيت: إذا تحدثنا عن البداية، كنت في الثامنة عشرة من عمري أحضر مؤتمرًا لما يُسمى "أسبوع البعثات" في كنيستي. جاء المتحدثون من جميع أنحاء العالم، حيث كانوا يعملون على رعاية المرضى والفقراء في سياقات مختلفة. جاؤوا لتشجيع الكنيسة الأمريكية بقصص عما رأوه من عمل الله في مجتمعاتهم، ولحشد الدعم لهذا العمل. ربما كان هناك مئات الأشخاص مجتمعين للاستماع. أتذكر متحدثًا واحدًا فقط، رجلًا من مكان لا أعرفه. أتذكر استماعي لكلماته والتفكير: إذا أغمضت عينيّ وتجاهلت العرض والنبرة، يتضح لي أن العمل قوي وضروري. ومع ذلك، كان عرضه دون المستوى. كان الجمهور يشعر بالملل الشديد، ويتحول إلى رماد أمامي. فكرتُ في مأساة حقيقية، أن هناك عملًا ذا معنى وشغف وتضحية وتغييرًا يحدث، وأفضل ما يمكننا التفكير فيه هو إرسال هذا الرجل عبر المحيط ليفعل شيئًا لا يتقنه حقًا، متوقعين أن يُسفر عن شيء ذي معنى لأي شخص.

كيت: لقد شعرت بصراحة أن هذا كان ظلمًا للعمل نفسه، مما دفعني إلى سؤال وتحدٍ ظل يدفعني منذ ذلك الحين: لا بد من وجود طريقة أفضل لسرد هذه القصة.

كيت: لهذا السبب اخترتُ تخصص الصحافة في الجامعة. انخرطتُ في صحيفتنا الطلابية، بدايةً كمديرة إنتاج ثم مديرة تحرير. في عام ٢٠٠٣، حضرتُ مؤتمرًا لفرق الصحف الطلابية في سياتل. وبينما كنتُ أتجول في ذهني خلال إحدى ورش العمل، تبلورت لديّ صورة لمجلة فنية وثائقية، فرسمتُها، أي الرؤية الكاملة. مجلة تحملت عبء وتحدي استكشاف الظلام - منسجمة مع قضايا عصرنا التي تبدو مستعصية - ومنحتها صوتًا ومنظورًا فنيًا للعمل الجيد المُنجز استجابةً لتلك القضايا.

كيت: إذًا، تبلورت لديّ هذه القناعة بأهمية القصة الأفضل عندما كنت في الثامنة عشرة من عمري، وتبلورت في ذهني، إلى حد ما، رؤية مجلة فنية وثائقية خلال دراستي الجامعية. ثم، عندما بلغت السادسة والعشرين من عمري، بعد خمس سنوات من تخرجي، قررتُ أن الوقت قد حان للبدء.

أوبي: ماذا كان يحدث في العالم آنذاك؟ كنتَ تفكر في قصصٍ عن كيف كان الناس يبادرون لمعالجة قضايا ذلك الوقت. ما هي قضايا ذلك الوقت؟ أعني، حتى على نطاقٍ أوسع؟

كيت: حسنًا، كان ذلك عام ٢٠٠٩ عندما أطلقتُ "بيترسويت". كنا في خضم الأزمة المالية - فقد الكثيرون منازلهم، وأعلنوا إفلاسهم، أو خسروا مدخراتهم. في الوقت نفسه، كان الكثير منا يحتفل برئاسة أوباما وكل ما يعنيه ذلك للعالم الذي كنا نأمل في بنائه. لذا كان هناك تفاؤل هائل، حتى في خضم أحد أسوأ الأحداث المالية التي غيّرت السوق في التاريخ الحديث. كان هذا بعد ٨ سنوات من أحداث ١١ سبتمبر، بالطبع. شاهدتُ انهيار برجي مركز التجارة العالمي على شاشة التلفزيون في غرفتي الجامعية عندما كنتُ طالبة في السنة الأولى بجامعة بول ستيت. لذا، كان الانهيار المالي ثاني أكبر تداعياته التي واجهها جيل الألفية في سني في بداية مرحلة البلوغ. بين هذه الأحداث، وبعد تخرجي من الجامعة مباشرةً، ظهرت وسائل التواصل الاجتماعي والآيفون؛ مما أحدث ثورةً في تبادل المعلومات وبناء العلاقات إلى الأبد.

كيت: إذًا، كنا في طليعة كل ذلك، على ما أعتقد - نتأثر به، سواء كنا على دراية به أم لا. كانت إحدى القضايا الاجتماعية الرئيسية التي حظيت باهتمام كبير في ذلك الوقت هي الاتجار بالبشر، والعبودية الحديثة. كنا نستوعب الأرقام التي تُظهر وجود 27 مليون شخص مستعبدين في عام 2010 - وهو رقم يفوق ما كان عليه في ذروة تجارة الرقيق عبر المحيط الأطلسي. وبعد 11 عامًا، لا يزال الوضع على حاله. نعلم الآن أن هناك أنواعًا عديدة من العبودية، وأساليب وشرورًا متنوعة تُبقي الناس مضطهدين - من العمل القسري إلى العبودية الجنسية. لذا كان هذا هو المحور الأول لمجلة "حلو ومر"، التي نُشرت في خريف عام 2010: دراسة حول الاستغلال الجنسي للفتيات الصغيرات جدًا في واشنطن العاصمة. أو، بشكل أكثر تحديدًا، من يفعل ماذا؟ ما هي الأساليب اللازمة لتصحيح الظلم وتضميد الجراح، ومن يقود هذه الجهود؟

أوبي: شعار "حلو ومر" كما نعرفه اليوم هو رفض السخرية، وتحدي اللامبالاة، والاحتفاء بالخير. هل كان هذا هو الشعار منذ البداية أم أنه تطور من مصدر آخر؟

كيت: أعتقد أنني كتبتُ ذلك لأول مرة في البيان الأول. أعتقد ذلك. ربما في الثاني. عليّ مراجعة ملاحظاتي، في الواقع.

*يبحث في دفاتر الملاحظات*

كيت: لا أعرف إن كنتُ سأجده هنا. لا أعرف من أين جاء. أعني، كتبته لأول مرة منذ عدة سنوات. لا أستطيع أن أخبرك بالضبط.

*يتخلى عن البحث*

أوبي: هل تعتقد-

كيت: كان ذلك على الأرجح في عامي ٢٠١٥ و٢٠١٦. أعتقد أنه كان عندما كنا متصلين بالإنترنت.

أوبي: فهمت. أعتقد أنني قرأت العدد الأول من مجلة "حلو ومر" عندما كنا في الخامسة والخمسين من العمر. أعتقد أن هناك عددًا واحدًا كان موجودًا في مكان ما. لكن هل تعتقد أن روح التحدي والرفض والاحتفال كانت موجودة دائمًا؟ سألتُ هذا لأنني عندما أتذكر العدد الأول، شعرتُ أنه كان أكثر إفادة من إعادة التوجيه. الكثير من القصص التي نرويها الآن، نعم، غنية بالمعلومات بالتأكيد، لأن الناس قد لا يكون لديهم فكرة عن القضية أو السياق، ولكن هناك بالتأكيد تركيز أكبر على إعادة التوجيه. متى تعتقد أن هذا التحول حدث؟

كيت: أجل، هذا سؤال رائع. أعتقد أنكِ مُحقة في ذلك. العدد الأول يُقدّم المشكلة أو يُحاول تأطيرها. في البداية، هناك مقال قصير يُقدّم وجهة نظرنا حول استغلال الفتيات الصغيرات جنسيًا في واشنطن العاصمة. ثمّ كانت هناك مُقدّمات قصيرة عن المنظمات المُشار إليها. تركنا للقارئ فرصة التعرّف على هذه المنظمات بنفسه. مع انتقالنا إلى الإنترنت، تحوّل نهجنا التحريري إلى هذا الحدّ. لا أتذكر الحوار الذي ساهم في ذلك. لكنني أعتقد في قرارة نفسي أنني لطالما رغبتُ في تقديم سرد صحفي يُعلي من شأن منظمة - واحدة فقط - بدلًا من أن يكون مقالًا مُركّزًا على قضية مُحدّدة ويحتاج إلى إشراك مجموعة من الجهات الفاعلة. لذا، فالأمر أشبه بالقيادة مع "احتفال الخير"، ومن خلال خبرتهم وجهودهم، تبرز القضية الأساسية. لكننا نرغب دائمًا في فهم القضايا من خلال خبرتهم ورؤيتهم - وليس من خلال البحث المكتبي البعيد المُعتمد على الإحصائيات ومقتطفات من التقارير.

أوبي: لنتحدث قليلاً عن آلية عمل المجلة. كيف نشأت؟ في الوقت الحالي، ننشر ١٢ تقريرًا سنويًا، من حوالي ١٢ منظمة مختلفة. كيف تختارون هذه المنظمات؟ أو بالأحرى، كيف نختارها لمن لا يعرف؟ ما هي آلية عمل مجلة "بيترسويت الشهرية"؟

كيت: الآلية. جميع القصص التي سردناها وصلتنا. رشّحها قراؤنا. يمكنهم نشرها على موقعنا الإلكتروني أو إخبارنا عنها عبر البريد الإلكتروني، فنضعها في قائمة طويلة. في بداية الخريف، قمتُ أنا ومحررتنا (أماندا لار، التي كانت رئيسة تحريرنا في العقد الأول)، بدراسة كل منظمة وكتابة وصف لأعمالها. لدينا مجموعة من المعايير التي نقيّم بها المنظمات، منها على سبيل المثال لا الحصر: الاستمرارية والمرونة المُثبتة، وفعالية نموذجها، وتميز نهجها، وحاجتها إلى سرد قصصي فنيّ وجدواه، وانفتاحها على التعاون مع حرصها على الاستفادة من إبداعاتها.

كيت: هناك دائمًا سؤال: هل لدينا ما نضيفه هنا؟ مثلاً، هل لديهم ميزانية تسويقية ضخمة؟ هل يروون قصتهم بأسلوب رائع؟ إذا كان الأمر كذلك، فغالبًا لا يحتاجون إلى مساعدتنا. إذا كانت منظمةً في خضمّ العمل ولديها قصة رائعة لتُروى، ولكن لا تملك الموارد اللازمة، وهناك شيء جديد يمكننا اكتشافه وتسليط الضوء عليه، وكانوا هم أنفسهم سيُقدّرونه ويستفيدون من طريقتنا في الرؤية والإبداع والأصول التي سنقدمها، فعندها ننطلق. لكن من المهم أن يرغبوا في ذلك، بصراحة.

كيت: بناءً على كل ذلك، نُصنّف المنظمات ونجمع مساهمينا - لهم الأولوية في التصويت. وهم بدورهم يُقيّمون كل منظمة وفقًا للمعايير، ثم نُصنّف أفضل 12 منظمة. تُصبح هذه القائمة قائمة قصصنا الأولية للعام المقبل.

أوبي: مممم (إيجابي).

كيت: عند هذه النقطة، علينا التواصل مع المنظمات وإطلاعها على خبر اختيارها والحصول على موافقتها. إذا كانت موافقةً تامة وقادرة على التعاون معنا، فهذا رائع. ينتقلون إلى الجولة الثالثة، وهي التمويل. عادةً، تُموّل القصص في ليلة عرض الأفكار، حيث أشارك قائمة القصص مع جميع أقربائنا وأعزّائنا - داعمينا القدامى والمانحين الذين يؤمنون بنا وبالقصص، ويتعهدون بتمويل ميزانيات إنتاج القصص التي يرغبون في رعايتها.

أوبي: مممم (إيجابي).

كيت: إذا تم تمويل القائمة، أي وجود متبرع يرغب في تمويل ميزانية الإنتاج، فسيتم تحديدها بشكل نهائي، ونُدرجها في جدول شهري ونبدأ الإنتاج. عندها، نعيدها إلى المساهمين ونسألهم: من يرغب في القيام بماذا؟ هل هناك أي شيء لاقى استحسانكم تحديدًا؟ لنُحدد لكم موعدًا لذلك. ثم تتعاون فرق القصة فيما بينها، مع المحرر، لمعالجة القصة من خلال الكتابة والتصوير والأفلام، وما إلى ذلك. ثم نكتبها، ونصورها، ونُحررها، وننشرها، ونُروّج لها.

​​أوبي:
هممم، ربما هذه هي النقطة الأخيرة. أخبرني عن المساهمين. من هم؟ كيف عرفتَ - إلى جانب الحاجة الماسة للأجسام في الإنتاج - أن هذه هي طريقتك في إنجاز العمل؟

كيت: أجل. لم أشعر قط أن هذا الأمر مناسب لنموذج ربحي. كان اقتناعي التام هو ما دفعني إليه. بفضل شهادتي في الصحافة وحبي للكتابة والاستماع، أعتقد أن هذا هو كل ما أردتُ فعله. وأعلم أن آخرين في عالمنا ممن لديهم مهن أو تخصصات أخرى يشعرون بالمثل. كنتُ أعلم أنهم يريدون استخدام مهاراتهم المهنية لدعم منظمات لا تستطيع تحمل تكاليف خدماتهم، لكنهم يستحقون هذه القصة بكل تأكيد.

أوبي: صحيح.

كيت: هناك بالتأكيد إحباط هنا. تحدث مع أي محترف إبداعي تقريبًا عن تجربته في التطوع بمهاراته للمنظمات غير الربحية، وأعدك أنك ستسمع الكثير. إنه ببساطة أمر مزعج.

أوبي: صحيح.

كيت: للأسف، غالبًا ما يكون السبب هو أن المنظمات غير الربحية التي تفتقر إلى الخبرة، وخاصةً الخبرة المهنية، في سرد ​​القصص أو الفن أو السرد الفني، لا تعرف حتى ما تطلبه. إنها تعرف كيفية إعداد تقريرها السنوي، وتعرف ما يطلبه مانحونها ومجلس إدارتها منذ البداية. لكن هذا ليس ما نحاول إيصاله، بل نحاول إيصال جوهر العمل. وهذا يتطلب مهارات مختلفة تمامًا ومنهجية مختلفة تمامًا.

كيت: ولأننا نقدمها مجانًا، بصراحة، لا يملكون أي سيطرة تحريرية. إنهم يتابعون العمل. يستفيدون فقط من الفنانين، ويحاولون جاهدين الإنصات بعمق، وفهم جوهره، واستخلاصه. ثم يوظفون مواهبهم ومهاراتهم المهنية للتعبير عنه بجمال.

أوبي: صحيح.

كيت: إنه لأمرٌ ساحر! من ناحية أخرى، أعمل في مجال الإبداع منذ حوالي عشرين عامًا، وعملتُ مع العديد من المبدعين خلال تلك الفترة - جميعنا نكسب رزقنا من هذا العمل. لذا، جميعنا على دراية تامة بتلبية توقعات العملاء، والالتزام بجدول زمني وميزانية ونطاق عمل محدد.

أوبي: مممم (إيجابي).

كيت: لكن في كثير من الأحيان، ليس هذا ما يحفزنا فنيًا، أو يملأ قلوبنا وأرواحنا بشعور بالمعنى والمساهمة والتواصل مع العالم. لذا، أردتُ، جزئيًا، أن أهيئ مساحةً للمبدعين ليقدموا أفضل ما لديهم - التعبير الفريد عن حرفتهم - لمؤسسة لا يمكنها أبدًا أن تطلب ذلك، وبالتأكيد لا تستطيع تحمل تكلفته. وبقيامي بذلك، أردتُ أن أرى ما يمكننا فعله لتغيير الروايات الشائعة التي نعيشها. لذا أعتقد أن الأمر كان ذا شقين: نحن نحل مشكلةً للمنظمات التي لديها قصة تستحق أن تُروى، لكنها لا تستطيع تحمل تكلفتها. ومن ناحية أخرى، ندعو المبدعين إلى بيئة عمل مختلفة ليُكرّسوا أنفسهم بموهبتهم الخالصة لأشياء تهمهم. لذا، يكمن "حلو ومر" في هذا المحور.

أوبي: أجل. هذا جيد. هذا... هذا جيد.

كيت: شيء آخر أريد أن يعرفه الناس يا أوبي، وهو أن مساهمينا متطوعون. أعتقد أن هذا مهم.

أوبي: نعم؟

كيت: لقد سألنا مرارًا وتكرارًا: هل يُضيف التعويض قيمة؟ بعضهم تطوّع معنا لعشر سنوات. كان ستيف جيتر معي في جلسة التصوير الأولى للعدد الأول عام ٢٠١٠، ولا يزال أحد مساهمينا الرئيسيين. إن الإبداع بروحك - دون أي عوامل مؤثرة أخرى، كديناميكية المال أو بُعد المعاملات - أمرٌ لا يُقدّر بثمن. فيه نقاء نقدّره جميعًا، ويحمي حريتنا طوال العملية الإبداعية.

أوبي: هذا جيد. هذا رائع حقًا. إذا سُمح لك بامتلاك قصة، ما هي قصتك المفضلة التي حُكيت خلال العقد الماضي؟ أو دعني أُعيد صياغة ذلك، لأنني أعتقد أنه بصفتك محررًا، لا يُسمح لك باختيار قصة مُفضّلة. لو خُيّرتَ بين اختيار قصة يُفضّل على قارئ أو مُستمع أو مُتابع جديد قراءتها أولًا، فأيّ قصة ستختار؟

كيت: همم، أعني، ليس من حقي قولها كلها، صحيح؟

أوبي: لا يُسمح لك بذكرها جميعًا. لا، هذا تهرب لا أستطيع...

كيت: لا يمكنك المعاناة؟

أوبي: بالضبط.

كيت: سألقي نظرة على الفهرس. همم... هناك الكثير.

أوبي: العقد هو وقت طويل.

كيت: أعني، عليّ أن أُقدّر كل شيء. أعتقد أن أي عمل لجيسيكا مانكاري، وهي كاتبة تُساهم في الكتابة منذ عدة سنوات. روايتها "أوركسترا دي سي للشباب" أو "نجم الصباح في بكين" ، كلاهما سيكون بداية رائعة للقارئ. يشمل هذا أيضًا أعمال إريكا بيكر وديف بيكر في التصوير الفوتوغرافي والسينما، على التوالي. أعتقد أنها قصص رائعة. وقد أنتج هذا الفريق أيضًا كتاب " ربط أصعب التضاريس بإنقاذ الحياة " لجمعية "قلب واحد عالمي" في نيبال. أعتقد أن أيًا منهما سيكون نقطة انطلاق رائعة.

أوبي: سأتذكر أن أضع روابط جميع هذه النصوص ليتمكن الجميع من الوصول إليها. لنتحدث عن المستقبل. ما هو مستقبلك؟ إلى أين نحن ذاهبون؟ أين نحن، أنت القائد، إلى أين نتجه؟

كيت: همم. أتمنى أن نتوسع في أسلوب سرد القصص. أرغب في توسيع قاعدة مساهمينا بحيث نضيف إنتاجًا صوتيًا بانتظام، وأفلامًا وصورًا فوتوغرافية تجريبية أكثر. في الوضع الأمثل، ننشر كتبًا بانتظام. لا أعرف كيف يبدو ذلك بالضبط، لكنني أعتقد أن امتلاك كتب قصص فردية سيكون ممتعًا للغاية، وخاصةً للأجيال الشابة. لطالما فكرتُ في عرض هذه الأمثلة لأشخاص حقيقيين يقومون بأعمال شاقة وملهمة أمام أطفال في الثالثة والرابعة من عمرهم أثناء تعلمهم القراءة. حتى يكبروا وهم يغرسون فيهم هذا التوجه نحو الخير والمشاركة في الأمل.

أوبي: صحيح.

كيت: لو استطاعوا أن يروا كيف تبدو حياة الخدمة المتفانية. ربما في مجتمعهم، ولكن ربما أيضًا في مجتمع مختلف تمامًا عن مجتمعهم. يمكنهم أن يتطوروا من خلال بعضهم البعض بهذه الطريقة في سن مبكرة. لذلك، تبادلنا الآراء حول رؤية لفرق سرد القصص "حلو ومر" في كل مدينة رئيسية حول العالم - موجّهين نحو الخير في سياقهم، ومُطالبين بالبحث عنه، ثم إخبارنا عنه.

أوبي: سيكون ذلك وقتًا جيدًا!

كيت: أجل، إذًا سنتعلم من رواة القصص المحليين الذين يتعاونون حديثًا في كل مشروع. أحب هذه الفكرة. أعتقد أنها أكثر منطقية من إرسال فرق أمريكية إلى جميع أنحاء العالم لأسباب متعددة. في الوقت نفسه، أعرف أيضًا مدى اتساع نطاق تجربتنا لطرق عمل وفكر مختلفة. التواضع الذي نتج عن الاستماع إلى مدراء المدارس والمعلمين في ريف فيتنام، على سبيل المثال، أو مع الدكتور ويافي وفريقه في مستشفى العيون الذي أسسه في غانا - لقد تغيرتُ للأبد، وأنا ممتنة لفرصة الاستماع إلى تجاربهم. لذا آمل أن ينطبق الأمر نفسه على الفنانين من جميع أنحاء العالم. ربما تروي لنا القصة من سياقك، ولكن ربما يمكننا أيضًا إرسالك إلى مكان آخر، فتثري تجربتك وتتسع آفاقك.

كيت: في الوضع الأمثل، سنروي المزيد من القصص. سيكون مشروع "حلو ومر" جميلاً وذا صدى قوي، بحيث نحظى بقاعدة جماهيرية واسعة، تُلهمنا وتُشاركنا وتُنشطنا باستمرار، بدلاً من أن تُرهقنا. أريد أن أرى الثقافة تتجه نحو الخير، وأن أُساعد الناس على إيجاد مكانهم في بناء الأمل. أريد أن أُتيح مساحة للفنانين ليُبدعوا من أرواحهم ويتواصلوا من جديد، إذا ما وجدوا أنفسهم منفصلين عن معنى وهدف العمل الفني. أعتقد أن كل هذا يتطلب مؤسسة إعلامية، جهداً مجتمعياً تعاونياً معروفاً بتقديم محتوى متميز. (تضحك) ما رأيكم؟ أعتقد أننا يجب أن ننخرط في عالم الموسيقى، بصراحة، هذا أمر بالغ الأهمية. أتمنى أن تُحدث القصص التي نرويها نقلة نوعية. أتمنى أن نُقيم لقاءات نتعلم فيها من بعضنا البعض ونتبادل الخبرات. هناك عالمٌ من التواصل الأعمق...

أوبي: هناك عالم كامل.

كيت: ماذا تعتقد؟

أوبي: أعتقد، أفكر في أشياء كثيرة. أحب كلمة "دار إعلامية" كثيرًا. أعتقد أن هناك كيانات/مؤسسات تُحدد توجهنا الثقافي. يبدو أن هذا ما تتحدث عنه. أعتقد أنه من السهل أن نحلم ونقول: "نريد أن نكون مثل سبورتس إليستريتد، أو أركيتكتشرال دايجست، أو بون بيتيت". لكن التوجه الثقافي الحقيقي يتشكل ويتغير بفضل كوندي ناست، وماغنوليا، وإيسنس، وديزني. لذا، منذ انضمامي للفريق، أجد نفسي أُكرر غريزيًا شعار "تحدّى، ارفض، احتفل". وكلما كررته، أرى بوضوح كيف نُحقق ذلك في ١٢ تقريرًا سنويًا عن مؤسسات تُقدم الخير، ولكن ماذا يحدث عندما يتسرب هذا الشعار نفسه إلى طريقة كتابة وصفة طعام؟ ماذا يحدث عندما يجد نفسه في أغنية، أو شعر، أو فعاليات؟

أوبي: لأن هذا ما تفعله أمثال كوندي ناست. كيف نأخذ هذه النبرة التي ابتكرناها - نبرتنا الثقافية الحلوة المرة - وننقلها إلى المطبخ، ونتحدث عن عالم الطهي؟ كيف نفعل ما تفعله رولينج ستون، وننقلها إلى الموسيقى، ونتحدث عنها، ونكتب عنها، ونكتب عنها. هذا السؤال يُبرز كل شيء بطريقة رائعة. الأمر لا يتعلق حتى بنمو الجمهور بالنسبة لي. أعتقد أن الجمهور اليوم مفهوم زائل وسطحيّ.

أوبي: أقول تخيلوا أننا نضع أيدينا بشكل هادف في العديد من الفطائر، ونجذب أشخاصًا شغوفين بأشياءهم، لكنهم لم يجدوا نبرة أو صوتًا يتحدث عن شيءهم بالطريقة التي يشعرون أنه يجب التحدث عنها. إنه نفس الشيء، كما أتخيل، كيت البالغة من العمر 18 عامًا جالسة في قاعة محاضرات تسأل "لماذا لا يتم تقديم هذا الشيء الذي أحبه بطريقة تجعله مقنعًا؟" أتخيل موسيقيًا يبلغ من العمر 18 عامًا أو طالب طهي يبلغ من العمر 18 عامًا أو مصمم جرافيك أو فنان أو رسام أو شاعر يبلغ من العمر 18 عامًا. أريد أن أكون موطنًا لهؤلاء البقايا. الذين يبحثون عن مكان يركز على الإنسان أولاً وقبل كل شيء. الأماكن التي تدعي أنها تبني الأمل يمكن أن تعمل غالبًا بنبرة واحدة غريبة. بطريقة محبطة للغاية في بعض الأحيان. أرى أن عمل BitterSweet ليس عملاً يقدم الأمل، بل يطرح أسئلة حول الأمل بطريقة تجعل الآخرين يسعون إليه بأنفسهم.

كيت: نعم، أحب ذلك.

أوبي: دعني أسألك هذا: هل تعتقد أننا سنعود للطباعة يومًا ما؟ لأن هذا بالتأكيد جزء من آمالي لمستقبل بيترسويت.

كيت: (تضحك) أردتُ أن أُلقي كلمةً سريعةً حول دوافع رفض السخرية، وتحدي اللامبالاة، والاحتفاء بالخير - مُحددةً مصدرها، إن كان ذلك مُفيدًا. قبل عدة سنوات، دُعيتُ للتحدث أمام طلاب الجامعة الأمريكية خلال "أسبوع العدالة". قدّم الطلاب ثلاثة مواضيع يُمكنني اختيار التحدث عنها. وهي: إرهاق التعاطف، وعيش حياةٍ من أجل العدالة، وقضايا كثيرة، ووقتٌ قصير. وما سمعته في هذه المواضيع كان من شبابٍ في العشرين من عمرهم، مُرهقين .

أوبي: نعم، نعم.

كيت: كنتُ منهكة عند خط البداية. وفكرتُ للتو - هذه مشكلة. هؤلاء هم شبابنا الأذكياء. هذا هو جيلنا القادم. وهم مُرهقون عند خط البداية.

أوبي: صحيح. صحيح.

كيت: أعتقد أن طريقة تواصلنا حول القضايا وفرص استثمار حياتنا في التغيير الإيجابي أصبحت مُرهقة. قد يُشعرنا السماع عن القضايا الاجتماعية بالإحباط والإرهاق، بطريقة غير مفيدة، بل تُعيق رغبتنا في المشاركة أو التواجد. لذا، فإن رفض السخرية هو، بمعنى ما، رفضٌ لتصديق أن القضايا جسيمة لدرجة لا يُمكن تغييرها. نختار ألا نتسامح مع هذا الاعتقاد بعد الآن، بل نتحدىه باعتباره خرافة. نتحدى اللامبالاة بأننا لا ننتظر، مُعتقدين أن شخصًا آخر سيُنجز المهمة، أو أن التغيير مسؤولية الآخرين، أو أن مساهمتي الضئيلة لن تكفي أبدًا... فلماذا نهتم؟

أوبي: صحيح.

كيت: إذًا، نتحدى اللامبالاة باستثمار أنفسنا أولًا، دون أن نتوقع أن تكون مسؤولية الآخرين. والاحتفاء بالخير، كما تعلمون، هو سؤالٌ مقصودٌ حول أين نستثمر حياتنا. بصفتنا فنانين، أعتقد أن هذا هو النداء. كيف نُساهم بتلك المواهب وتلك المهارات، ونُسخّر هذه الرؤية أو الإبداع من أجل التغيير الذي ننشده جميعًا؟ لأن مهارات سرد القصص تُمثّل الحاجة الأكبر والتحدي الأكبر لكل منظمة غير ربحية على وجه الأرض. لذا، هناك مجالٌ لنا لنستثمر حياتنا بوعي.

أوبي: حسنًا.

كيت: أعتقد أننا لا نستطيع.

أوبي: لا أستطيع.

كيت: هكذا أعلم أنني يجب أن أفعل هذا.

أوبي: هذه هي النقطة.

كيت: أجل. أجل، لا أحد يتوسل إلينا. لا أحد يُطرق بابنا بالتمويل، لكن لا يهم. هذا ما لا أستطيع تجنّبه. أشعر أنه طاعة لدوري في هذا العالم.

أوبي: أنا سعيد لأنني سأتمكن من القيام بذلك جنبًا إلى جنب.

كيت: (تضحك) وأنا أيضًا. أحب أفكاركِ وطريقة حديثكِ عنها. من الممتع بالنسبة لي سماعها.

أوبي: عليّ أن أكون حذرًا عندما أتحدث عن القيام بأشياء جديدة، لأنني أقولها ثم تقول: "حسنًا، لنقم بها". ثم تقول: "لاااااا... لم أكن مستعدًا".

كيت: أجل، بالضبط. وأنتِ تقولين: لا، لا أستطيع. (تضحك) لا أستطيع.

أوبي: أوه لا.

أوبي: حسنًا، لا بأس. سأوقف التسجيل.